《代碼英雄》第二季（9）：特別篇 – 開發者推廣大使圓桌會議
本文是《代碼英雄》系列播客第二季（9）：特別篇 - 開發人員擁護者圓桌會議的音頻腳本。
導語： 開發者推廣大使 在開源社區中起到的作用是舉足輕重的。我們邀請了幾位這樣的推廣大使來到本期節目中，以向我們揭示他們的工作方式，並闡述這份工作背後的意義。
來自 Mozilla 的 Sandra Persing、Twilio 的 Ricky Robinett 與 紅帽的 Robyn Bergerron 將在此接受 Saron 的採訪，分享他們的工作內容、他們支持社區的方式，以及他們對 2019 年的展望。
00:00:06 - Saron Yitbarek：
大家好，我是 Saron Yitbarek，這裡是紅帽的原創播客節目《 代碼英雄 》的特別篇。我們的節目在第 2 季去了很多地方。我們探索了編程語言、數據大爆炸、安全危機以及無伺服器時代的到來，我們甚至去了火星。
00:00:28：
但是在結束了第 2 季之後，我們還有一個地方要去。我們要走進推廣大使和思想領袖們的認識當中，他們幫著塑造了開發人員所做的全部工作。有時，他們被稱為 開發者推廣大使 ，或者說他們擔任開發者關係的職位，或開發者佈道師。
00:00:50：
從開發人員的角度來看，無論他們的具體頭銜是什麼，他們似乎都做著許多相同的事情。你在會議上見過他們發表主題演講。你在播客上聽過他們接受採訪，就像在本期節目中一樣。你可能還閱讀過他們的博文。但是他們是誰呢？他們到底在用自己的聲音做了些什麼？
00:01:10：
為了迎接 2019 年的到來，我們為大家召集了一個優秀人物的圓桌會議。儘管他們的頭銜各不相同，但他們的目的是一致的。他們來到這裡，是為了幫助開發人員，並確保其聲音和需求能被大眾聽到。這些人都是典型的代碼英雄。
00:01:29：
來自 灣區 的 Sandra Persing 是 Mozilla 的 全球策略師 ，也是 DevRel 峰會的創始人。
00:01:38 - Sandra Persing：
嗨， Saron。
00:01:39 - Saron Yitbarek：
你好。還有同樣來自舊金山的 Ricky Robinett。他是 Twilio 的開發人員網路總監。
00:01:47 - Ricky Robinett：
你好。
00:01:49 - Saron Yitbarek：
從鳳凰城外和我一起來的是 Robyn Bergeron，Red Hat 的社區架構師。
00:01:55 - Robyn Bergeron：
嗨！你好嗎？
00:01:56 - Saron Yitbarek：
我很好。
00:01:57 - Robyn Bergeron：
看到你真高興。
00:01:57 - Saron Yitbarek：
在不同的地方，這份工作的踐行者被冠以不同的頭銜。有 開發者推廣大使 、 開發者佈道師 、 開發者關係 ；對於新事物來說，基本定義非常重要。因此，我認為一個好的起點是來定義這些東西是什麼，尤其是定義你可以在這個領域做什麼。所以，你能告訴我你的頭銜以及這個頭銜實質上的含義嗎？ Ricky，讓我們從你開始吧。
00:02:22 - Ricky Robinett：
好的，聽起來很棒。我的頭銜是 開發者網路總監 。我有幸供職於一個開發者關係專家團隊。我們有一個佈道師團隊、一個教育團隊和一個社區團隊。因此，這絕對是一個大雜燴，有你聽說過的各種不同的頭銜，我們將其彙集在這個團隊之中。
00:02:43 - Saron Yitbarek：
厲害啊。Sandra，你呢？
00:02:45 - Sandra Persing：
我在 Mozilla 擔任活動和贊助的 全球策略師 ，並與 Mozilla 新興技術小組的開發者拓展團隊合作。我通常會將我的日常活動解釋為大量的研究、交流和探索，而這都將最終影響我們評估與決策應當如何投資我們的資源：我們的時間、金錢、紀念品、演說者等等，以回饋開發者社區，同時也從開發者社區得到反饋。這份工作既有佈道的一面，也有倡導的一面。
00:03:24 - Saron Yitbarek：
很棒。 Robyn，該你了。
00:03:26 - Robyn Bergeron：
你好。好吧，我的正式頭銜是 社區架構師 。人們就我這個頭銜有過很多問題。我曾被稱為 社區經理 ，也曾被稱為 開發者推廣大使 ，甚至還在過去的一份工作中做過 運維推廣大使 。但是我想我所做的是……嗯，你知道，像是「社區經理」之類頭銜所暗示的「你在管理著社區中發自內心為項目做出貢獻的人」的這種想法，其實相當愚蠢，因此，我喜歡把我所做的事情看作是構建一個框架，人們可以真正順利地參與其中，確保過程中沒有障礙，並確保他們可以完成所有他們想要做的事情。
00:04:02 - Saron Yitbarek：
Ricky，由於你基本上是負責整個開發者網路的總監，你不僅僅是置身於推廣大使團隊、佈道團隊，也是社區團隊之中，這有點兒像是你在運行著整個項目。你是怎樣理解的這個的，是向開發者推廣還是推廣開發者？
00:04:20 - Ricky Robinett：
是的，這是個很棒的問題。 Phil Nash 是我們團隊中的一名佈道師，他對此有一個很好的認識，而我要將它剽竊過來。我們可以從很多不同的角度來解釋這份工作，但說到底，我們的工作其實大體上就是幫助他人。
00:04:33 - Saron Yitbarek：
我喜歡這一點。是的。
00:04:35 - Ricky Robinett：
我們幫助開發人員，有時候這些幫助看起來就像是在 Stack Overflow 上回答問題，有時看起來像是構建一款新工具，有時看起來像組織一個活動，有時看起來又像是發起一次產品的內部改動。因此，我認為這就是我所聽說過的最好的認識 —— 我們的責任是幫助。
00:04:57 - Saron Yitbarek：
的確。Sandra，你的職位讓我感興趣的一點是，你不光是策略師，還是全球策略師。讓世界各地的開發人員組織起來，並且幫助他們，這是你在 Mozilla 的工作的一部分。在全球範圍內的推廣倡導會是什麼樣的呢？在不同的國家、不同的大洲之間，這份工作的含義會有所不同嗎？
00:05:20 - Sandra Persing：
對，確實存在一些不同。我們今年剛剛在新加坡舉辦了第三屆 DevRel 年度峰會。在過去的兩年間，我們在西雅圖主辦了這項活動，而到了新加坡，我們看到了不同的視角。當我們走出灣區時，就連某些最基本的組織方式都需要做出改變。比如，如何確保一切都能在線下運轉，因為連接性是一個大問題；再比如，我們該怎樣使一名工作於印尼的開發人員能在峰會過程中與社區充分互動，無論他是在線上參加聚會，還是來到現場。
00:05:59 - Sandra Persing：
我們總會發現，所謂的「基礎」，一些對我們來說如此尋常的事，比如在灣區舉辦一次簡單的聚會——這再常見不過了，對吧？你高呼一聲「我要參會」，就會發現到處都有聚會可以參加。然而對於，比如，越南的開發者來說，此事可以是具有特殊意義，且對他們而言相當重要的。這種聚會很寶貴，豐富了他們的開發者生活。
00:06:27 - Saron Yitbarek：
我注意到的一件事是，大家都以某種方式提到了社區。而我自己也運營著一個社區，Code Newbie，而且我經常被一些公司聘用為他們的佈道師或社區經理。有一件事我一直都有點兒擔心，也許有點畏懼；我在想，在過去的三四年里，我一直在盡我所能，盡心儘力地負責著這個社區。
00:06:55：
但如果我為一家公司工作，我就必須要犧牲這些嗎？我是不是必須要將公司置於社區的需求之上？我該如何平衡這種關係呢？
00:07:06：
所以我在想，Robyn，或許我們可以問問你這個 社區架構師 ，你是如何區分這兩者的呢？或者說，你是如何平衡這兩者的？
00:07:16 - Robyn Bergeron：
好吧，這當然是一個有趣的平衡。我的意思是，我以前的一個工作實際上是擔任 Fedora 項目負責人。而你知道，Fedora 是 Red Enterprise Linux 的上游，在這裡，你角色的一部分確實是某種找尋平衡的行為，對吧？兩者之間的平衡是讓社區里的人們開心，讓公司對社區所做的事情高興，同時要確保每個人都是快樂大家庭的一員。
00:07:41：
而且，你知道，我想當你在這個職位上做得最好的時候，你肯定會時不時地激怒公司決策層的某些人。但是你知道的，最終還是要用結果來證明，對吧？
00:07:59：
人們總是問我，你是如何平衡 Ansible 和紅帽之間的關係的，你知道，當 Ansible 被紅帽收購時，就像是 —— 哦我的天哪，紅帽會接管它，然後對它做些糟糕的事情，並擺脫 Ubuntu 的支持嗎？
00:08:12：
而這就像是，擁有整個項目的全部目的就是為了破壞它，就像是為了不要吸引 4000 名貢獻者而故意變得糟糕一樣。
00:08:22：
確保你的管理層信任你，並始終與人們保持清晰的溝通以了解實際發生的事情，並確保溝通通道的兩側都不會出現意外，這是成功與否的部分原因，也許並不總是會成功，但肯定會讓人感到驚訝。
00:08:41 - Saron Yitbarek：
嗯嗯。確實。Ricky，你呢？當你在做這麼多不同事情的時候，你是如何看待這種關係中的平衡的？
00:08:49 - Ricky Robinett：
我認為你必須相信公司和技術。你必須相信，你所帶給開發人員的東西將會對他們的生活、職業生涯以及公司產生影響。
00:09:03：
另一方面，你必須讓高管們相信這種方法。因此，我們非常幸運的一點是我們的 CEO 是一名開發人員，而且在很多方面，他是我們和開發者社區打交道的原動力。我們的佈道師們的使命是激勵並裝備開發人員。因此，有時候我們會說這能激勵並裝備他們嗎？因為如果不能的話，我們就不應該這麼做，因為這超出了我們的職許可權範圍。
00:09:36 - Saron Yitbarek：
嗯嗯。Sandra，我覺得你有點兒優勢，因為 Mozilla 是一個非營利性組織，對吧？所以我覺得或許 ——
00:09:44 - Sandra Persing：
我剛想說。
00:09:46 - Saron Yitbarek：
跟我講講這個吧。
00:09:47 - Sandra Persing：
Mozilla 的歷史就是我們是一家叛逆的公司。我們一直在反抗企業家，對嗎？出走 Netscape ，並與我們的創始人之一 Mitchell Baker 一起走過的整段歷史，確保了 Web ——
00:10:01：
—— 乃至互聯網是面向所有人的開放而自由的資源。我的意思是，我們仍然，我們每個人，每一個 Mozilla 人，都信奉這一口號，我們對此深信不疑。因此，這絕對是一家令人驚嘆的、100% 擁抱了社區的公司。
00:10:22 - Saron Yitbarek：
確實。所以，Ricky，我還清楚地記得那件紅色的運動夾克，我還記得你親自出馬做的那些很棒的演示，感覺那種聯繫並幫助開發人員的方式非常新穎。這個想法是怎麼在 Twilio 上產生的？
00:10:41 - Ricky Robinett：
嗯，你這麼說真是太好了。我們確實相信我們是站在巨人的肩膀之上。你會想到 Apple 公司的 Guy Kawasaki，有人在我們之前就採用了這種營銷方式。我認為我們很幸運能在正確的時間把它帶給開發人員。
00:11:03：
而且有這麼多的人進來，帶著我們如何能夠做到這一點以及如何能夠不斷提高方法水平的想法。但是我實際上不知道是誰發明了紅色運動夾克，因此現在我需要去探尋歷史 ——
00:11:19 - Saron Yitbarek：
你一定得找到答案。
00:11:19 - Ricky Robinett：
—— 有關這是何時開始的歷史。
00:11:20 - Saron Yitbarek：
這是件很棒的夾克。
00:11:21 - Ricky Robinett：
知道了，我今天下午就去找。
00:11:25 - Saron Yitbarek：
而我想知道的是，佈道和推廣的想法在 Twilio 是如何隨著時間而發生變化的。你知道，曾經你們只是一家小小的初創公司，一家叛逆的初創公司，然後現如今成了一家大公司。隨著公司本身的變化，佈道的形式又是如何變化的呢？
00:11:46 - Ricky Robinett：
是的，開始時，我覺得我本可以一年 365 天都在 黑客馬拉松 上渡過，而在紐約，每個周末你都要從五到六個黑客馬拉松之中抉擇一個。我們在佈道方面所做的許多事情都是黑客馬拉松場景，而現在，場景不同了。確實，最大的變化在於公司外部而不是內部。
00:12:11：
因此，我談到了佈道師的激勵和裝備。所以令人高興的是，這些年來這個任務並沒有發生任何變化，他們激勵和裝備的方式一直在變化，但任務本身並沒有什麼改變。
00:12:26 - Saron Yitbarek：
那麼 Robyn，隨著 DevOps 和 DevSecOps 的興起，推廣大使在你和社區架構師看來如何呢？會有運維推廣大使嗎？
00:12:39 - Robyn Bergeron：
嗯，實際上那是 …… 我的意思是說，孩子們，那是我輟學後的第一份工作。我不建議這樣做，不要在家做這個事情。
00:12:47 - Saron Yitbarek：
留在學校里繼續上學。
00:12:48 - Robyn Bergeron：
聽著。你看，小姑娘，我的第一份工作實際上是在 Motorola 擔任 系統管理員 多年，而當我從擔任 Fedora 負責人跳槽時，我在 Elastic Search 工作了一段時間，你知道，那個頭銜是開發者推廣大使，因此我花了幾個學期在大學裡攻讀 C。但是我的心一直都在運維這邊。我開始對自己真的是一名開發者推廣大使感到疑惑？我覺得我只是在推廣運維人員而已。我開始自稱是一名運維推廣大使，每個人都為之注目。
00:13:22：
每個人都說，嗯，這真的是一個很酷的頭銜。我的意思是，你知道，我基本上只是在公司內部倡導其他人在做什麼。
00:13:33 - Saron Yitbarek：
所以，Sandra，我們談到了推廣大使和佈道師在世界不同地區看起來如何不同，但是我想知道，隨著我們變得越來越全球化，聯繫越來越緊密，更大範圍和形式的佈道對你來說是不是也在隨著時間流逝而變化？
00:13:52 - Sandra Persing：
你知道什麼是開發者關係嗎？我們是在推銷我們的產品嗎？你知道，而我注意到的是，即使是大公司也正在遠離這種策略。要明白的是，做一個真實的人，真正留心傾聽並回應開發人員的需求是最為重要的，而不是去推銷產品。
00:14:17：
我總是回過頭來和我在 Mozilla 的團隊分享一個理念，開發者們實際上是我們所合作過的最聰明、最具有創造力的客戶群體之一。他們可以大老遠就聞到商業銷售的氣味。因此，我們必須對於如何共享信息保持精明，就像它必須是一群有著才華和智慧的人聚集在一起，成為我們與開發者社區進行溝通的創新方式。
00:14:48 - Saron Yitbarek：
嗯，真的，我很喜歡這樣的想法，需要將不同的技能，我想，還有不同的背景，集合在一起，才能很好地服務於開發者，也能幫助開發者自助。
00:15:01：
當我想到開發者推廣大使的興起時，在我看來，它與開源的興起息息相關。這感覺幾乎就像是開源貢獻者越多，開源就變得越重要，重視它的大公司也越多，他們幾乎必須與這些開源貢獻者、這些開發人員建立起更好的關係，並且我感覺這二者真的是緊密相關的。
00:15:27：
因此我很好奇你的想法。那麼 Robyn，讓我們從你開始吧。是這樣的嗎？推廣大使的這個想法與開源的興起有所聯繫嗎？
00:15:37 - Robyn Bergeron：
如果你是一家銷售軟體或是銷售許可證和長期支持的公司，你知道，無論你的開源公司的業務模型是什麼，如果你沒有這種反饋迴路，或者你沒有真正關注人們在說什麼，那你最終會犯下一個眾所周知的錯誤。我認為，真正能在全世界範圍內每天都做到這一點，就是成功和失敗之間的區別，沒有人願意花時間去做錯誤的事情。那是個壞主意。
00:16:10 - Saron Yitbarek：
是的，這通常是個壞主意。很好。因此，我想知道你們每個人各自都在關注什麼，都真正在思考什麼。因此，Ricky，讓我們從你開始吧。在你的 Twilio 角色中，你試圖為開發者文化帶來什麼樣的改進呢？
00:16:27 - Ricky Robinett：
如果我要說的我與開發者交談時聽到過最多的一個短語，那就是「我不是開發者，但是 …… 」，而這可能是一直縈繞在我腦海中的最大的事情之一 —— 開發者定義的擴大化。
00:16:45:
對我們很多人來說，「冒牌綜合症」是一個非常真實的現象。令人驚訝的是，即使是你所認識的一些最好的開發者也在為此努力。而對我來說，我們所有人能在我們的文化中做的最重要的事情之一，就是讓人們說，「你知道嗎？我是一名開發者。我用代碼解決問題。」
00:17:08：
因此，我最喜歡的故事之一是，我們社區有一個名為 Doug McKenziethat 的成員，他是個魔術師。他自學了 PHP，以便在魔術中使用技術。
00:17:23 - Saron Yitbarek：
噢，很棒。
00:17:23 - Ricky Robinett：
Doug 之所以如此之酷，是因為他超級謙虛，就像是：「哦，我不是一名開發者。」而突然之間你發現，他正在編寫比許多人所見過的更為複雜的代碼，可以完成令人震驚的事情。因此，我感覺世界上有許多 Doug McKenzies 這樣的人，他們都在用代碼做著偉大的事情，我們有機會讓他們成為社區的一份子，並且在這項工作中擁有自己的身份。
00:17:51 - Saron Yitbarek：
我喜歡這個故事，因為它讓我想起了我曾經為 Code Newbie 播客採訪過的一個人，她是一名作家而且有很多寫作任務，必須學習 Git 才能撰寫有關 Git 的文章，她寫了很多這方面的文章，又逐漸轉向了其他的編程主題，最終，你知道，幾年過去之後，她實際上已經成為了一名開發者卻不自知。
00:18:13：
在我採訪她的時候，我說：「嘿，你知道自己是一名開發者嗎？」她說：「不，我是個作家。」而我說：「你可以二者兼備。它們並不互相排斥。」但是，是的，這種說法換個角度說，「嘿，我實際上是在編程和創造，因此現在我可以自稱為一名碼農了」，這種認識對人們來說很難，要做到這樣需要一段時間。
00:18:32 - Ricky Robinett：
是的，當然是這樣。
00:18:33 - Saron Yitbarek：
是的。因此，Robyn，對你來說，最近幾年來你一直在努力推動的最積極的變化是什麼？
00:18:41 - Robyn Bergeron：
只是確保在我們的成長過程中，我們不會失去對大局觀的把握。我們的主要目標是使人們易於使用、易於貢獻、易於實際完成生活中的事情，確保我們不會偏離這個目標，或者在實際項目的某些結構層面獲得更多的工程幫助，並確保我們保持所有這些東西都井井有條。我們在這方面做得很好，我不知道是不是，但我認為這很重要。我不知道自己會不會因此而獲得諾貝爾和平獎，但我知道這對許多貢獻者都非常重要。
00:19:19 - Saron Yitbarek：
這對我來說很有用。Sandra，你呢？作為全球策略師，你近些年來所推動的最積極的變化是什麼？
00:19:26 - Sandra Persing：
在我腦海中真正突出的兩件事是擴展開發者角色這個定義，這一點非常重要。我們想要發展我們的社區，對嗎？那麼為什麼要限制開發者的定義和描述呢？
00:19:43：
當我們在 Sundance 與 Reggie Watts 和 Chris Milk 等著名人物進行座談時，我們給電影製作人、製片人、決策者一個機會，讓他們說：「哦，我們也能做到。我們不需要受限於作為創意電影製作人能做些什麼。」
00:20:00：
我們可以採納技術，也可以成為開發者，而這相當令人耳目一新。我們在 Mozilla 經歷的另一個時刻是讓一位芝加哥的燈光藝術家 Ian Brill 與我們合作進行一個項目，我們把這個項目標記為 Arch，我們為今年兩個重要的 JavaScript 開發者活動帶來了這種巨型的塑料燈，LED 燈，帶著七個可編程的樹莓派結構。這是為了邀請更多的程序員（無論他們是否自稱為開發者）來嘗試 Mozilla 今年大力倡導的兩種語言： WebAssembly 和 Rust。
00:20:49：
因此，我們創建了兩個簡單的模板，說，「嘗試一下吧」，但這不是我們所想要推動的編程。這不是編程，而是「是的，有幾行代碼。它是編程語言，但你要做的是創建幾行代碼，現在可以將它們轉化為藝術」，而這讓許許多多的新人進入到了我們的群體之中，也就是把他們帶到我們的桌子旁邊，然後他們會編寫他們的代碼行，在 Arch 之下走過，去查看目前正在結構中循環著的燈光表現。這真是太神奇了。
00:21:22 - Saron Yitbarek：
哇。這聽上去很美，確實美。因此，我想知道的是，當我們談論到為開發者做推廣大使時，我們談論了很多有關社區的話題，也談論了那個最終的想法，無論我們的職業頭銜是什麼，我們真的只是想要幫助人們，開發者需要什麼方面的幫助？ Ricky，讓我們從你開始吧。開發者們說他們需要從你這裡得到什麼呢？
00:21:44 - Ricky Robinett：
哇。是的，這是個好問題。我認為，我們所發現的其中一件事是，科技變化如此之快，我們被問到的很多問題都是，「我從哪裡開始？我首先要做什麼？我怎麼知道我走的路是正確的呢？」對我們來說，這可能是我們投入最多的領域之一，我們稱之為幫助人們發現他們用代碼改變世界的能力。
00:22:16 - Saron Yitbarek：
噢，這很美妙。我贊成。
00:22:18 - Ricky Robinett：
嗯，謝謝你。是的，這令人興奮。因此我們構建了一款名為 TwilioQuest 的工具，以幫助人們發現這種力量，幫助他們知道從何處開始。但我只是感覺，你知道，人們一直在尋找自己的身份或獲得允許使用該身份的方式，而對每個人而言這就已經是寫代碼，是用代碼或軟體解決問題。有許多人想這麼做，然而卻不知道從哪裡開始。所以這是我們經常思考的一件事。
00:22:51 - Saron Yitbarek：
是的。因此，Robyn，對於你們紅帽來說，紅帽的開發者所尋求的是什麼呢？
00:23:00 - Robyn Bergeron：
很多時候，是有人來找你，他們遇到了一些障礙，也許是「不知怎麼的，我的公關人員被機器人遺漏了」，但是很多時候，也有人會說，「嘿，我有一個很酷的想法。或許它不太適合這裡，但是我認為它可能會改善社區的運行方式，或者可能會是其它我們正在研究的東西的不錯的輔助工具。我該怎麼辦呢？」這就像是，「好吧，我該如何幫你入門呢？」你知道嗎？「我能怎麼做呢？比如說，你只是需要有人同意嗎？因為我在這兒整天都基本上是對任何事情點頭，讓人們知道，這行得通，你當然有權力這樣做」，所以這是我所認為最好的事情是，你可以做。至少在我看來，就是確保人們在自己的前進道路上沒有阻礙，或者如果阻礙他們前進的一件事是正等著某人說可以，我一直在重申，你不需要別人的許可，但是如果有人需要，那麼看在上帝的份上，請給他們許可。
00:23:58 - Saron Yitbarek：
所以，最後一個問題，我們需要總結一下，我將向你們逐一詢問。你在 2019 年將要倡導的最重要的事情是什麼呢？如果你有魔杖，那麼你想要改變的下一件大事是什麼呢？ Sandra，讓我們從你開始吧。
00:24:15 - Sandra Persing：
嘿，我就知道你會這麼做。好吧，我們將在 2019 年進行的最大挑戰和最為激動人心的項目是真正兌現我們的承諾，使 Web 成為最棒、最大、最易於訪問的平台之一。我們總是告訴開發者這是你應當為之構建並部署的地方，但是我們知道 Web 本身非常複雜，而且有著多個瀏覽器供應商，有時候這並不是一個正確的說法，這對我們而言是一個長期的挑戰，尤其是在 Mozilla，在這裡我們想要保持 Web 開放、自由，並且能被所有人訪問。我們想要繼續確保能夠兌現對開發人員的承諾，確保網路確實是開放的、可訪問的，對所有人都開放。
00:25:10 - Saron Yitbarek：
嗯，愛了。Ricky，你呢？
00:25:13 - Ricky Robinett：
只需要確保我們為開發人員提供服務，使得他們能夠在全世界範圍內進行線上或是線下的聚會。更容易專註於你所看到的內容，並且無需記得開發人員是在何處，即使你沒有看到他們。因此，我會揮舞我的魔杖，並在全世界更多的地方，找出我們如何能夠幫助那裡的開發人員。
00:25:36 - Sandra Persing：
我只想說，我喜歡 Jarod 有關 暗物質開發者 的演講。實在是太棒了。
00:25:42 - Ricky Robinett：
當你第一次聽到它的時候，感覺像是一個了不起的概念，就像是，「哇，真的是一回事兒。」
00:25:50 - Saron Yitbarek：
那就給我們講講吧，什麼是暗物質開發者呢？
00:25:52 - Sandra Persing：
本質上，有一些開發者，他們不參與你的聚會，不參與 GitHub 和在線社區，不為 Stack Overflow 做貢獻。這些開發者仍在努力工作並作出貢獻，但我們不知道。我們知道他們就在那裡，但我們看不到他們。我們無法認出他們，而這些人實際上是開發者社區中非常重要的一部分，我們往往會忽略他們，但不能這樣。忽略那些不願發表意見的社區將損害我們與開發者的關係，我們需要更加積極主動地尋找宇宙中那些暗物質開發者。
00:26:34 - Saron Yitbarek：
哦，我喜歡。這很酷。是的，Jarod 實際上在 Twilio 工作，對嗎？
00:26:38 - Sandra Persing：
是的。是的，他負責運營亞太區的 DevRel。
00:26:42 - Robyn Bergeron：
我從前在紅帽的同事之一 Chris Grams，現在在一家名為 Tidelift 的公司里工作，他曾經有一個名為 暗物質很重要 的博客，因為它有點兒像是 ——
00:26:52 - Saron Yitbarek：
嗯嗯。
00:26:54 - Robyn Bergeron：
你知道，你所看不到的東西實際上仍然很重要，所以 ——
00:26:58 - Saron Yitbarek：
確實是這樣。 Robyn，你呢？你會用你的魔杖做什麼呢？
00:27:03 - Robyn Bergeron：
哦，用我的魔杖，有很多事情，但是根據這次談話，我想我會更好地管理彼此之間的依賴關係，而且也許並不令人驚訝，尤其是當我們之中有許多人在 OpenStack、 OPNFV、 Ansible 以及所有這些建立在彼此之上的東西工作時。只是確保我們項目之間的關係比你筋疲力盡時所能看到的關係更加明顯。因此，我非常期待來年的事情，因為我們在事物上越來越受關注。現在這非常令人興奮。
00:27:39 - Saron Yitbarek：
吸引力總是那麼好。它是如此令人興奮。好吧，我想感謝你們所有人，非常感謝你們今天加入我們並分享你們的思維、想法和故事。非常感謝大家。那麼現在說再見？
00:27:51 - Robyn Bergeron：
再見，各位。
00:27:54 - Sandra Persing：
很好。非常感謝你， Saron。能上這期節目很榮幸。
00:27:58 - Ricky Robinett：
它已經開始了，遊戲工作室對於開源的態度已經開始轉變。
00:27:59 - Saron Yitbarek：
確實。今天的圓桌會議包括紅帽的社區架構師 Robyn Bergeron、 Mozilla 的全球策略師 Sandra Persing 以及 Twilio 的開發者網路總監 Ricky Robinet。我認為自己很幸運，能有這樣的平台讓我分享對於我們社區將何去何從的願景，無論是這檔播客節目還是在其他地方，但我想要指出的是，你無需擁有自己的播客就能夠成為推廣大使。成為推廣大使只是意味著睜大眼睛並代表他人大聲疾呼。這確實可以是每個人的工作。因此，我希望 Robyn、 Sandra 和 Ricky 給了你一點兒有關倡導你覺得重要的事情的啟發。
00:28:50 - Saron Yitbarek：
同時，《代碼英雄》第 3 季已經在製作中了。當新劇集在今年春天推出時，你可以成為最早了解新劇集的人之一。如果你尚未註冊，請在 Apple Podcasts、 Google Podcasts 或任何你獲得播客節目的地方進行訂閱。只需點擊一下，100% 免費。我是 Saron Yitbarek。非常感謝你的收聽，在第 3 季到來之前，繼續編程。
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作者：Red Hat 選題：bestony 譯者：JonnieWayy 校對：windgeek, Northurland, wxy
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